Vestes allemandes 1917-1918

Je suis en train de peindre des allemands GREAT WAR et ils portent un mélange de vestes modéle 1910 et 1915. D'après ma doc, la veste M1910 est passepoilée de rouge, y compris au niveau des épaulettes tandis que la veste M1915 a des passepoils blancs au niveau des épaulettes seulement.
J'ai donc, dans mon unité un mélange d'uniformes.

C'est correct où c'est moi qui ai rien compris à ma doc ?

Salut siaba, alors la veste allemande comment ça marche :

D'abord c'est le modèle 07/10 pour l'entrée en guerre. Elle est passepoilée entieremrnt rouge elle a des pattes d'épaules qui sont passepoilée selon l'arme (rouge pour l'infanterie prussienne en général car il y a plein d'exceptions)
les boutons sont en laiton apparant

le modele 07/10-14 differe par les parements de manche simplifiés et quelques autres détailles


en 1915, la bluse apparait les pattes sont liserées de blanc (pour les regiments prussiens sauf exceptions!!!) puis carrement recouvert d'un cache vert vers la fin de la guerre! les boutons ne sont plus visibles etle col est vert sauf pour les bavarois qui le gardent felgrau jusqu'en 17 ou 18 (je ne me souviens plus!!) idem pour le mantel

sachant que la bluse n'apparait que mi 16 et plus typique de 17 voir 18.Et que la waffenrock 07/10 et 07/10-14 est touours presente en 1918 !!

pour les pantalons tu peux faire du gris jusqu'au marron en passant par le vert uniquement pour la periode 16-18!!
a l'entrée en guerre le pantalon est de la même couleur que la veste!

aprés pitié, pas de casques camouflés pour tous les sturmbataillon !! c'est une légende, ils en ont eu, mais ce sont sutout les artilleurs qui en ont fait pas mal(ils avaient le temps et la peinture pour camoufler les canons !!) sur les photos les casques cam sont RARISSIMES donc pas dutout représentatifs et encore moins des stosstruppen. sur les photos des offensives luddendorff (la ou on ne voit que des sturmdivisions, nada, wallou queudal , pas un casque camouflés!) c'est une invention des marchands de militaria parisiens pour vendre plus cher les casque camouflés!! Comme pour les ricains, ils ont tous peint leurs casques....dans le bateau qui les ramenait aux US!!

cordialement
paco

Merci pour ces précisions, Paco
Donc, sachant que le régiment que je représente avait des épaulettes passepoilées de rouge à l'entrée en guerre puis des épaulettes passepoilées de blanc lors de l'attribution de la Bluse, le mélange est normal.

Tu as bien fait de me prévenir pour les casques camouflés. Je comptais les réserver à l'unité d'assaut du bataillon, histoire de les distinguer des autres. Du coup, je vais laisser tomber l'idée et distinguer cette unité par l'absence de barda sur le dos. Ca marchera tout aussi bien et ce sera plus historique.

Merci pour tes précisions sur les pantalons. Là aussi, je m'y perdais un peu

Pour tes stosstrupen, tu peux leur faire des pattes d'épaules noires à passepoiles rouge (pionnier) comme le sturmbataillon Rohr N°1 (l'école des sturmtruppen) comme cela ils auront l'air de "killer"

sinon en 18 la majorité des unitées d'assaut sont des sturmdivisions (des divisions normales transformées) dont la pluspart sont de cavalerie donc tu peux faire des tenues trés colorées avec passepoiles de cavalerie voir pour les officiers des vestes d'avant guerre (Koler, uhlanka, attila ...)

paco

Merci pour toutes ces informations
C'est vrai que des pattes d'épaules noires à liseré rouge ça a de la gueule mais je vais rester "historique" et cohérent. Comme je l'expliquais dans un autre sujet, je fais l'unité dans laquelle a combattu mon arrière grand-père: le 30° régiment d'infanterie.
Il faisait partie de la XVIII° armée; c'était donc la 18° Stürmkompanie qui lui était attachée. Comme je n'ai absolument aucun élèment comme quoi des stosstruppen auraient combattu aux côtés du 30° régiment, je préfère faire l'unité d'assaut du régiment en soutien des compagnies d'infanterie ordinaires.

Effectivement, c'est la solution la plus sage !!

je vais me renseigner sur le 30°IR (quel état ?)


cordialement
paco

C'est un régiment prussien car depuis 1815 la Sarre était prussienne.
Lors des offensives de 1918, il fait partie du IV° corps de réserve de Von Conta
XVIII° Armee de Von Hutier
34° Division
69° Brigade
Il me semble qu'il combat à Saint Quentin.
Je suis preneur de tout ce que tu trouveras sur cette unité

Aprés renseignements auprés d'un connaisseur, le IR30 a les passepoiles des pattes d'épaules jaunes citrons en 1914 !!!

ça va vraiement être n'importe quoi ton régiment au niveau pattes d'épaules!!

par contre pas de monogramme juste le N°

cordialement
paco

Pour rajouter de l'eau au moulin concernant le camouflage, en fait la peinture idoine est arrivé au front autour de 1917, tout dépendant de l'unité.

Des instructions ont été fournies aux troupes sur la manière de camoufler 'correctement' (tout est relatif) le casque.

2 problèmes se posent:

- la quantité de peinture ne semble pas approprié car comme le dit Paco elle est en priorité réservée aux régiments d'artillerie.
- le temps de séchage est long, surtout dans l'humidité d'une tranchée. Donc ça se fait la nuit, et comme par hasard le shützen allemand a d'autres choses à faire la nuit.
- au bout d'une demi journée, le casque est recouvert de boue et de terre et le camouflage d'un coup bien moins pertinent.

Donc globalement, comme il n'y a jamais eu d'instructions strictes, la plupart des gars s'en foutaient.

Alex

C'est vrai que sur les photos d'époque, les casques camouflés sont super rares. Je pense qu'il devait être plus simple, et plus efficace, de les badigeonner de boue pour les camoufler. Ca, par contre, c'est quelque chose qu'on voit plus fréquemment sur les photos

Tout à fait, il y avait énormement de camouflage maison à base de terre, et de camouflages au badigon de couleur brune sans formmes lineaires, faaçon taches naturelles!. les gros camouflages à "bordures" noires et damiers vert/marron/beige, c'est beau mais ça camoufle pas des masses!!!

cordialement
paco

Pfffff.....tu comprends rien à l'art
Plus sérieusement, j'ai épluché cette aprèm' l'Osprey sur Kaiserschlacht et j'y ai pas vu la moindre trace de casque camouflé vert-marron-jaune
Donc, je vais m'en dispenser. Tant mieux, c'est plus simple de faire des casques unis

Plutôt que d'ouvrir un autre sujet, je pose la question ici: de quelle couleur sont les MG 08/15, les Maxim et les Minenwerfer ?
Par ce que de ce qu'on voit des pièces de musée, c'est généralement d'une couleur sombre assez indéfinissable.....et ça sort peut être directement de l'emballage.

Rassurez-moi: pas de distinctions particulières sur l'uniforme pour la compagnie de mitrailleuses ?

Les MG 08 et 08/15 sont entierement de la même couleur que les stalhelm sauf la crosse bois de la MG08/15; c'est à dire vert foncé (je dirais en terme de peinture un lavis de noir sur du vert foncé!) quelques unes étaient camouflées comme les casques en trois tons, pour ma part m^me remarque que pour les casques :rarissime en trois tons, plus courant en touches brossées et le cas général en vert!!


cordialement
paco

J'utilise du Vert allemand WWII de Vallejo suivi d'un lavis de Devlan mud ou de Badab Black et je trouve que le rendu est pas mal. Bon je vais faire pareil pour les MG 08. Merci!